Tactiques de Pros : les Vagues de Sbires

Vous aimerez aussi...

15 réponses

  1. Ritoakaru dit :

    Salut je trouve vraiment cet article super et c’est très gentil de ta part d’aider les joueurs qui n’ont pas forcement connaissance de cela ^^, Mais moi je main la midlane et je voulais savoir comment faire pour justement utiliser ces connaissances , a quel moment peut on back en perdant le moins de farm possible ? comment faciliter les ganks pour le jungler ^^ , merci bcp en tt cas pour se magnifique travail :p

    • xWormer dit :

      Salut à toi Ritoakaru,

      Le fait que tu joues sur la ligne centrale ne change pas le fonctionnement des sbires et des vagues. Les sbires arrivent au centre de la ligne en 30 secondes contre 40 sec environ pour la ligne du haut. Mais puisque toi même tu arriveras plus rapidement au centre de ta ligne, ça ne change finalement pas comment contrôler les vagues.

      Le conseil le plus simple à suivre est de revenir à la fontaine lorsqu’une vague comptant un sbire canon apparait à ton Nexus (rappel: un sbire canon apparait toutes les 3 vagues). Cette vague est naturellement plus longue à nettoyer, encore plus si le champion ennemi n’est pas là, et donc elle t’offre plus de temps pour revenir.
      Pour gagner encore en efficacité, il y a la position de la vague sur la ligne.
      . Soit tu t’assures d’envoyer tes sbires sous la tour adverse avant d’enclencher ton rappel. La tour va nettoyer la vague en cours, et les prochaines vagues de renfort se rencontreront donc vers le milieu de la ligne. Ton adversaire a perdu une partie de ses sbires alors que tu en perdras moins.
      . Soit tu arrives à bloquer 3 à 4 minions adverses juste devant ta tour, hors portée et alors que ton adversaire n’est pas présent. Ta vague de renfort arrivera à temps pour empêcher ces quelques sbires d’arriver sous tour, et le temps que tu arrives tu auras perdu 3 à 4 sbires max, et tu seras dans une position entre ta tour et le milieu de la ligne alors que ton adversaire devra s’avancer davantage et perdra quelques sbires de plus (ta vague de renfort étant directement engagée par sa précédente vague).

      Ensuite pour faciliter le travail de ton jungler, il y a encore des conseils faciles à suivre:
      1) Essayer de positionner (et de maintenir) les vagues de sbires entre le milieu de la ligne et ta tourelle. Si ton adversaire veut s’assurer de farm, il devra s’avancer. Ca offre plus d’espace à ton jungler pour l’intercepter.
      2) Te déplacer dans la largeur de la ligne à l’opposé de ton jungler. Si ton adversaire ne bouge pas, tu peux l’agresser. S’il veut l’éviter, il se déplacera naturellement à l’opposé de toi (dans la largeur) et donc il s’exposera à ton jungler.
      3) Poser une balise de vision dans l’un des buissons de ligne donnant sur la rivière. Ca assure à ton jungler qu’il ne sera pas vu s’il arrive de ce côté
      4) réussir à cumuler 1 + 2 + 3, prendre en compte les contrôles, les escapes possibles, les sorts d’invocateur…

      Bonne chance à toi pour cette saison 7 🙂

  2. EU PoM dit :

    Salut !
    Tu ne parle que des mouvements de minnion, mais tu peux aussi indiquer que en lane pour poke en early il vaut mieux se trouver près d’un bush ou éloigné des cs sinon on prend l’aggro.
    T’as pas parler des avantage de farm des lanes suivant la vague sinon c’est cool merci pour cet atricle

    • xWormer dit :

      Le but de l’article n’est pas d’expliquer comment trade ou gagner de l’or, mais bien de comprendre le fonctionnement des vagues de sbires.
      Même si c’est plus ou moins lié, rajouter ces informations viendrait noyer l’article déjà dense sur le sujet.

      Le reset d’agro, le farming, les trades avec ton adversaires… tous ces sujets sont présents dans d’autres articles dédiés que tu peux retrouver sur ce site 😉

  3. Anonyme dit :

    salut et pour la botlane comment freeze ou faire push

    • xWormer dit :

      Le freeze se passe exactement de la même façon, peu importe la lane.
      La difficulté de la botlane vient du fait d’être en 2 contre 2 (et donc 2 adversaires pouvant tenter de casser le freeze ou le push), en plus d’avoir un champion adverse AD et à distance qui peut donc intervenir de plus loin pour te contrer.
      Mais compter les sbires et gérer leur nombre reste la base du contrôle de lane. En duoQ (ou 5v5), une bonne synergie avec ton support pourra suffire à punir vos adversaires dans leurs tentatives de vous contrer. C’est plus délicat/aléatoire en soloQ.

  4. Ryrou dit :

    Donc si j’ai bien compris :
    Quand tu parles de « continuer de push  » dans une zone cela veut dire que la vague va « freeze » dans cet même zone ,c’est ça ??

    • xWormer dit :

      Je ne suis pas sûr de comprendre ta question… N’hésite pas à la compléter si ce que je vais te dire ne répond pas à tes attentes.

      Continuer de push: la vague d’un camp va remporter l’affrontement sur l’autre vague, et donc poursuivre son chemin vers la tour/base adverse.
      Freeze: les 2 vagues s’annihilent, et donc ne progressent ni dans un sens, ni dans l’autre (impossible dans les faits, sans l’intervention d’un joueur)

      • Ryrou dit :

        Mais quand tu dit que la vague « la vague de sbires va continuer de pusher jusqu’à atteindre … » mais tu dis ça à chaque paragraphe + « un sbire de plus …etc » mais est-ce que se la veut que, exemple : dans la zone vert il faut un sbire de plus, etc-ce avec se seu’ et même sbire la vague continuera à push jusqu’au nexus (tourelles non présentes) ?
        Et si oui, est-ce que cela veut dire que la vague dans la zone Y qui a besoin X sbire(s) pour pusher et remporter la bataille est égale à la vague adverse ?
        Et désolé d’insister, en plus c’est flou ^^.

        • xWormer dit :

          Aucun problème, il n’y a pas de mauvaise question, seulement de mauvaises réponses 🙂

          Donc pour te répondre, et en se basant sur ton exemple où il n’y a plus de tourelle:
          – Tant que les 2 vagues se rencontrent dans la zone verte: il faut 1 sbire d’avance à ta vague pour continuer de push, dans cette zone et vers la zone suivante. Ce sbire permet de temporiser l’arrivée des renforts, et donc de rester dominante (tant qu’elle reste dans cette zone verte) et jusqu’à arriver dans la zone suivante. Elle n’ira pas au delà de la zone suivante, à moins de remplir alors la condition de cette nouvelle zone (gagner encore 1 sbire de plus).
          – Tant que les 2 vagues se rencontrent dans la zone jaune: il faudra 2 sbires d’avance à ta vague pour continuer de push dans cette zone et progresser dans la zone suivante (la bleue). Si la vague compte moins de 2 sbires d’avance, la vague adverse finira par renverser le push et donc progresser dans l’autre sens. Elle n’ira pas au delà de la zone bleue, à moins de gagner encore un sbire.
          – Tant que les 2 vagues se rencontrent dans la zone bleue: il faudra 3 sbires d’avance (ou 2 sbires + 1 canon) à ta vague pour continuer de push dans cette zone la dépasser. Si la vague compte moins que ces 3 sbires d’avance, la vague adverse finira par renverser le push et donc progresser dans l’autre sens.
          – Une fois passée la zone bleue, il faudra désormais 4 sbires d’avance à la vague dominante pour continuer de progresser jusqu’au nexus. Tant qu’il n’y a ni tour, ni champion pour l’arrêter, elle poursuivra son chemin. En fin de partie, ce genre de vague finira même par créer des super vagues (en intégrant les renforts suivant). Il s’agit des vagues que l’on peut voir en mid/late game et qui sont capables de détruire à elles seules les tours adverses encore debout.

  5. Anonyme dit :

    Ouais donc tu as pris la vidéo de SoloRenektonOnly et l’as traduit en français, t’es fier de toi?

    • xWormer dit :

      Salut à toi cher lecteur anonyme!
      Je tenais à te remercier pour ces quelques mots doux (avant modération) et je t’invite donc à aller lire les quelques premières lignes de cet article.

      Mais pour te répondre, sache que tous les lecteurs de ce site n’ont pas connaissance de l’ensemble des vidéo ou streamers, et tout le monde n’est pas à même de pouvoir suivre un tel sujet en anglais. D’où cet article passé en français.

      Merci de ta fidélité et à très bientôt, cher Anonyme!

      • Anonyme dit :

        et bim 🙂 Très bon article, continue comme ca. Il manque simplement un petit truc dans ton article à mon gout, c’est de comprendre l’utilité de mettre les sbires dans telle ou telle zone. Tu parle un petit peu de la capacité a ne pas se faire gank ou au deny dans le cas d’un freeze de line mais le reset de line lors d’un back, le fait de back juste avant la vague avec le canon pour perdre le moins de sbire possible ou plein d’autre subtilités permettre de comprendre l’interet de la manipulation de vagues de sbires ( qui n’est vraiment pas quelques chose a négligé notament en top lane ). En tous cas très bon article.

        • xWormer dit :

          Certes, on aurait pu rentrer davantage dans le détail de l’utilisation.
          L’article déjà gros et il serait devenu énorme avec tout ça.
          Le but est avant tout d’expliquer le fonctionnement des vagues, en incluant quelques exemples de leur utilisation (freeze, ganks, etc.).
          On pourrait se pencher sur un complément visant à expliquer comment utiliser ces connaissances, mais l’utilisation peut varier énormément entre les 3 lanes, les timings de la parties, l’appui ou non de ton jungler, etc. Je ne voulais pas noyer l’article original avec ce genre d’exemples. A voir, je garde ça en tête et si je trouve un moyen clair de l’intégrer je me pencherai sur la question 🙂

Laisser un commentaire

Votre adresse de messagerie ne sera pas publiée.